Keskustelu
| ?. | RATA 2015 ? | 31.10.2014 8.10 |
| Onko jotain tietoa vuoden 2015 ratakisoista ja mitä on huhut uudesta 1600 -luokasta? Onko sillä jotain yhteistä v1600 -luokan kanssa, jos tämä ei ole pelkkä huhu niin mistä löytyy tietoja? |
||
| SM | Re: RATA 2015 ? | 2.11.2014 10.17 |
| Vuoden 2015 kilpailukalenteri on julkaistu. http://www.autourheilu.fi/kilpailukalenteri/2015/ |
||
| RATA SM | Re: RATA 2015 ? | 2.11.2014 12.49 |
| Aika-ajo: esitetty että sunnuntain lähtöjärjestys määräytyisi aika-ajon toiseksi nopeimman kierroksen mukaan. Parempi olisi varmankin ajaa aika-ajo erikseen sunnuntaiaamuna sunnuntain kisaan, siis kaksi erillistä aika-ajoa, niin kuin maailmallakin |
||
| Toni Lähteenmäki | Re: RATA 2015 ? | 2.11.2014 13.36 |
| Omasta mielestä ehdottomasti paras tapa olisi kääntää ensimmäisen lähdön top-8 toiseen lähtöön siten että voittoja lähtee ruudusta 8 ja kahdeksas paalulta jnejne. toisi vieläkin parempia kisoja, enemmän uusia voittajia ja ne kärki kuljettajat nousevat kyllä varmasti vielä sieltä kais paikan kieppeiltäkin ajamaan voitosta. |
||
| antti | Re: RATA 2015 ? | 2.11.2014 15.36 |
| Mikä ihmeen vika nykyisessä on? Jos jotkut kuskit ovat niin huonoja, että eivät pysty voittamaan ilman apua, niin ei sitä niille kuulu antaa. Tuollainen ratkaisu ei tuo katsomoihin yhtään sen enempää katsojia kuin mitä siellä nytkään on ollut, joten turha tehdä sitä. Joko samalla aika-ajolla määritetään kummankin kisan lähtöjärjestys tai sitten ajetaan kaksi erillistä. Ei mitään pelleilyjä. Nyt kun FINRace menee koko ajan huonompaan suuntaan, niin eiköhän kisat kannata tehdä kilpailijoille. |
||
| Toni Lähteenmäki | Re: RATA 2015 ? | 2.11.2014 17.29 |
| Kunhan ilmaisin oman mielipiteeni. mm. vakioautojen MM-Sarjassa on samantyylinen systeemi ja yleensä juuri ne toiset lähdöt on paljon viihdyttävimpiä seurata. Ainoat lähdöt mitkä jakso käydä tänä vuonna katsomossa asti käydä katsomassa oli v1600 luoka lähdöt eli ei nykyisessäkään mitään vikaa ole. |
||
| tomppa | Re: RATA 2015 ? | 2.11.2014 18.41 |
| Tonin kanssa samalla linjalla. |
||
| autopilot | Re: RATA 2015 ? | 4.11.2014 15.40 |
| "Mikä ihmeen vika nykyisessä on? Jos jotkut kuskit ovat niin huonoja, että eivät pysty voittamaan ilman apua, niin ei sitä niille kuulu antaa. Tuollainen ratkaisu ei tuo katsomoihin yhtään sen enempää katsojia kuin mitä siellä nytkään on ollut, joten turha tehdä sitä. Joko samalla aika-ajolla määritetään kummankin kisan lähtöjärjestys tai sitten ajetaan kaksi erillistä. Ei mitään pelleilyjä. Nyt kun FINRace menee koko ajan huonompaan suuntaan, niin eiköhän kisat kannata tehdä kilpailijoille. " Jos vaikka luet itse kirjoittamasi uudestaan, ja mietit mitä haluat: porukkaa katsomoihin vai kisat kilpailijoille? Katsojat ei juuri enää voi vähentyä noista kisoista. Jotain on tehtävä, ja pian. Katsojaystävällinen kisa voi olla jonkun mielestä teennäinen ja keinotekoinen...onhan formula ykkösissäkin avattava takasiipi. Mutta katsojat ovat viime kädessä homman suola ja maksaja, ainakin niillä joilla sponsorit maksaa tukea. Rahamiehet varmaan ajaa vaikka keskenään takapihalla yksityiskilpailuja, mutta meille muille on olennaista että laji saa näkyvyyttä ja jännitystä. Tonin esittämä ajatus on oikean suuntainen. Kuluja olisi edelleen saatava kilpailijoilta pienemmiksi, osallistumismaksut ja rengaskulut esimerkiksi. |
||
| Jare | Re: RATA 2015 ? | 4.11.2014 22.43 |
| Mini1000 luokka on ajanut jo pitkään niin että ensimmäisen lähdön 10 parasta lähtee toiseen käännetyssä järjestyksessä. Kisa on tiukkaa ja nopein mies kerkee kyllä kärkeen. On paljon enempi katsomista ja mielekkäämpi ajaa kilpaa kun saa taistella sijoituksista. Kokeilkaa yksi kausi ja tehkää sen jälkeen päätökset jatkosta. Halvimmissakin sarjoissa kustannukset ovat nousseet aika koviksi perus harrastajalle joka ajaa omilla rahoilla. Ja kumminkin jokainen luokka tarvii niitäkin kuskeja että autoja on viivalla edes jonkinlainen määrä. |
||
| antti | Re: RATA 2015 ? | 4.11.2014 23.39 |
| "Jos vaikka luet itse kirjoittamasi uudestaan, ja mietit mitä haluat: porukkaa katsomoihin vai kisat kilpailijoille?" Mitä epäselvää tuossa on? Kuten sanoin, tuolla järjestelmällä ei saada lisää katsojia, joten miksi tehdä kisasta teennäinen, kun voidaan pitää kilpailut, joissa nopeummat lähtevät kärjestä, eikä joku hitaampi. Kyllähän se on totuus, että V1600-luokalla ei tulla pelastamaan Suomen rata-autoilua, vaan siihen tarvitaan näyttävempiä autoja. Porschet pelleiltiin sarjasta pihalle, joten turha sinne SM-kilpailuihin on odottaa liiaksi porukkaa. V1600-luokan idea oli tehdä edullinen luokka kilpailijoille ja sitä sen pitäisi olla jatkossakin. |
||
| Mini Me | Re: RATA 2015 ? | 5.11.2014 10.25 |
| Mineissä tosiaan kakkoslähdön järjestys määräytyy ensimmäisen lähdön kierrosaikojen perusteella, 10. nopein lähtee paalulta jne. Tällä saa vipinää lähtöön ja fiksusti kun ajellaan, niin homma pysyy mukavana. Toinen vaihtoehto ja ehkä yleisempi, olisi se, että 1. lähdön nopeimman kierrosajan ajanut lähtee paalulta jne. Tässä olisi kilpailijan kannalta se hieno juttu, että vaikka ensimmäinen lähtö päättyisi keskeytykseen, voi silti toisessa lähdössä taistella hyvistä sijoituksista. En ole ihan varma, mutta veikkaisin että Mineissä juuri tuon takia toisen lähdön lähtöjärjestys määräytyy kierrosajan eikä sijoituksen perusteella. Hyvällä kierrosajalla pääsee lähtemään sitten TOP 10 joukossa. Mineissähän tuo sääntö tulee paremmin hyötyyn, kun ei patarautapadat tahdo kestää aina niin hyvin 10 kierroksen kurmootusta ;) Mitä tuohon yleisömäärään tulee, niin totta toinen puoli, että moni katsoja - itseni mukaan lukien - tykkää tulla katsomaan pauketta, rätinää ja huimaa suoranopeutta. Toinen puoliska yleisöstä taas varmasti tykkää tulla katsomaan tiukkaa kisaa ja lähtöjä joissa autoja on sen parikymmentä. Tästä hyvänä esimerkkinä V1600 ja juuri Mini luokka. Myös takavuosien Sport 2000 luokka oli erinomainen. Ei ne Minitkään turhan takia ole yli 30 vuotta pysynyt Suomen radoilla. Rahamiehethän ne on monta kertaa lytänny maanrakoon ja ollut potkimassa ulos kisoistakin, mutta joku juttu siinä on, että autot ovat sitkeästi radalla pysyneet. Viime kesänäkin pitkästi yli 20 koirankoppia hinkkasi rataa ympäri. V1600 luokalla voisi hyvinkin olla tulossa samanlainen tulevaisuus? |
||
| toni lähteenmäki | Re: RATA 2015 ? | 5.11.2014 10.57 |
| Tuo mini luokan systeemi kuulostaa loistavalta! Toisi enemmän tapahtumia lähtöön sekä ei mene koko viikonloppu pilalle jos ensimmäisessä lähdössä tulee keskeytys. Luokan nykyisiltä kuljettajilta olis kiva saada jotain kommenttia tähän asiaan. |
||
| Aarni | Re: RATA 2015 ? | 5.11.2014 11.26 |
| Tänä vuonnahan V-luokassa toisen lähdön järjestys määräytyi juuri ensimmäisen lähdön kierrosaikojen perusteella. Iha hyvin toimi niin oli toisessa lähdössä vielä mahdollisuuksia vaikka ensimmäinen olisi huonosti mennytkin. Nyt kuitenkin jos kaudella 2015 kisat ovat ilmeisesti aina kaksipäiväisiä? olisi mielestäni oma aika-ajo molempiin lähtöihin paras vaihtoehto. Ensinnäkin pääsisi radalle enemmän, minkä vuoksi ainakin suurin osa kuljettajista on paikalla. Toiseksi koska molemmista lähdöistä jaetaan omat pisteet ja niitä käsitellään kahtena eri kilpailuna, olisi järkevää että lähdöt eivät olisi mitenkään sidoksissa toisiinsa. Molempiin siis oma aika-ajo. |
||
| Mini Me | Re: RATA 2015 ? | 5.11.2014 11.51 |
| WTCC säännöissä sanotaan näin (Aika-ajot on kolmessa osassa): For the Race 2 grid Positions 1-10 will be occupied by the first 10 cars of the final combined qualifying results in reverse order. |
||
| autopilot | Re: RATA 2015 ? | 5.11.2014 18.30 |
| "Kyllähän se on totuus, että V1600-luokalla ei tulla pelastamaan Suomen rata-autoilua, vaan siihen tarvitaan näyttävempiä autoja. Porschet pelleiltiin sarjasta pihalle, joten turha sinne SM-kilpailuihin on odottaa liiaksi porukkaa." Ei pelasta V1600, mutta eipä sitä tee Possutkaan... Kuskeja pitää kuitenkin kasvattaa nuorista, jos ei sitten tosiaan haluta, että koko rata-autoilu ukkoutuu...niinkuin porche luokassa on tapahtumassa. Kustannukset on aika kovat junnuille ja omalla rahalla ajaville. Ei pidä ymmärtää väärin, Possut on kyllä hienoa katseltavaa kisoissa! Mutta niin on moni muukin luokka. Koko konseptia pitäisi kai miettiä uusiksi. Kun taloustilanne Suomessa ja maailmalla on se mitä on, ei kuskeja taatusti ole liikaa viivalla. Katsojatkin, ne loputkin, katoaa jos kisoissa on kymmenkunta autoa ajamassa rinkiä. Oheistapahtumaa ja ohjelmaa pitää olla koko perheelle? Yleisölle joku mahdollisuus osallistua ja nauttia vauhdista..kyydityksiä, stuntteja, mitä lie??? Jos palataan aiheeseen, niin olisin kyllä käännetyn lähtöjärjestyksen tai molemmille päiville oman aika-ajon kannalla. Nykyinen systeemi ei tuo riittävästi vaihtelua ja tapahtumia radalle. |
||
| Mini Me | Re: RATA 2015 ? | 6.11.2014 8.29 |
| Eipä rata-autoilua taida mikään luokka yksin "pelastaa". Pelasta-termi ehkä tässä nyt on vähän karrikoitua. Vähän kaipaisi perustelua. Kehitettävää löytyy kyllä! Fakta vain on se, että näyttäviä nopeita autoja ei ole mahdollista saada viivalle määräänsä enempää. Eikä siinä ole kyse huonosta kilpailujen järjestäjästä tai AKK:sta. AKK:ta tietysti on kiva syyttää - pitäähän se syyllinen jostain löytyä. Jos katsellaan ympärillemme, monellako tuntemistamme henkilöistä olisi laittaa kesäkauden mittaiseen harrastukseen rahaa 100 000eur? Summa on normaalille työssäkäyvälle järkyttävä. Perus vuositulot pyörii suurella osallta varmaan jossain 20 000 - 40 000 välissä. Rahanaisia / -miehiä ei vain tästä maasta liiaksi löydy joilla olisi intoa sijoittaa rata-autoiluun. HRF viikonloppuina ajetaan kilpaa roadsport luokissa, joissa aihiot ovat edullisia ja autoja pystyy rakentelemaan tiettyyn pisteeseen asti "lompsasta" kotikutoisesti. Silti niihinkään luokkiin ei liiaksi ole tunkua. Rata-autoilun näyttävyydessä ollaan aina oltu ja tullaan aina olemaan kliseisen asian äärellä - pitäisi saada halvalla hyvää. |
||
| Mikko Tujamola | Re: RATA 2015 ? | 30.11.2014 23.44 |
| Terve! Mikä oli V-luokan idea? Halpa ja helppo tapa tulla mukaan autourheiluun. - Kyllä oli, SM-arvo nosti kuluja huomattavasti niin osallistumiskustannuksia kun autoihin tehtäviin satsauksiin! Mistä Rata kilpailuihin lisää kuljettajia? Halvemmista luokista. - Katsokaa montako nousi Cup-arvoisesta halvasta mallista ylöspäin? huomattavasti suurempi määrä kuin SM-arvoisesta samasta luokasta. Syy: mielestäni satunnaiset ja ikääntyneemmät kuljettajat eivät enää osallistu!! SYY: välilliset kustannukset!! Mikä ratkaisuksi? - Autot takaisin V-luokan kilpureiksi, EI lisähelpotuksia tekniikkaan. - SM-Arvot pois kaikista V-luokan kilpaisluista. - Kiinteä osalllistumismaksu rata ja ralli 100,- sprint normaali! - Avataan luokka takaisin harrastajille/ ammatilaisille. - Turhat tittelit ois sieltä kaverit aikanaan nousee jos pussi onkunnossa ja kiinnostusta löytynee! |
||
| ? | Re: RATA 2015 ? | 1.12.2014 16.21 |
| Mites ihmeessä järjestäjä maksaa kilpailun kulut, jos osallistumismaksu on vain satasen per kilpailija? |
||
| .. | Re: RATA 2015 ? | 1.12.2014 16.55 |
| SM-arvo nosti huomattavasti kuluja? mitä muuta kun osallistumismaksu 500e vai 1000e kalliimmaks? |
||
| Mikko Tujamola | Re: RATA 2015 ? | 1.12.2014 19.26 |
| No jos? saataisiin halvalla luokalla lisää kavereita rata kilpailuihin mukaan? - Kalliimmat ja kovemmat luokat maksaisivat hieman lisää? v-luokasta syötettäisin lisää kuskeja rumpuun? SM arvo nosti huomattavasti kuluja! - taso nousi, kalusto kallistui? ja kyllä yleinen kustannustaso nousi? Tämä on vain henkilökohtainen mielipide, jollain pitää saada kavereita mukaan ja todella halvalla luokalla innostetaan myös satunnaiset kaverit ajamaan kisa + pari! Ei se ole varmaankaan keneltäkään pois? kaikki itse keksityt kustannusrasitteet kuylläkin on joltain köyhältä pois? Tai no jos kirjuuttaa Teemu Selänteelle ni Tepa pelastaa? |
||